4 lukic:
"Ja nemam cas ti to hladat v logoch.. co ti poradim, zacni googlit. A hlavne si skus precitat to co pisal Olma.. Bo na tuto fintu som uz tiez vyrastol.."

re: neviem co mate s olmom s tymi fintami? ved ja nexcem od vas aby ste mi popisali cely scenar utoku a ja potom poviem aha vie ako na to bol to on. len som chcel vediet aj vas nazor na to ako sa to da spravit. lebo mne s toho jednoznacne vychadza len ten router, preco si to myslim som uz pisal 2 krat. ale dobre nechajme toto tak pohladam na googlovi.

co sa tyka toho imafexu tak ja nie som ziadny pro imafexak ani nic. proste ked sme tam boli predlozili vyhodnu ponuku. ja som sa nikdy do teba neobul ze na nas zarabas. proste inet potrebujem tak si ho kupim, mne je jedno od koho, beriem vyhodnejsiu ponuku. kludne na mne zarabaj kolko chces ja to nemam nikomu za zle. je mi jasne ze to nerobis pre modre oci ale pre zisk. ale musis pocitat aj s tym ze ak pride niekto lacnejsi tak zakaznik si mozno vyberie jeho.

"Napriek tomu si viem predstavit, ze sem inet potlacia, ALE ZA ROVNAKYCH PODMIENOK!"

re: povedz kolko si do toho vrazil a budeme to pozadovat od kazdeho ISP ktory bude mat zaujem poskytovat tu internet. zasluhy, ktore mas na magnete ti nikto nebere. aspon za seba mozem prehlasit ze ja nie.


"Pretoze ak si pogooglis a cosi predpokladas, tak sa dozvies.. Druha moznost bola vypocut si rady skusenejsich.."

re: ked som to posielal skript mal si vyhrady len voci tomu ze moze dojst ku kolizii hlasou keby hlasovali viaceri ludia naraz. to som potom osetril pomocou lockfile a sam si povedal ze to tak moze byt. ja viem ze si skusenejsi (sak po 6tich rokov adminovania je to uplne jasne) preto som dal na tvoje upozornenie a ten problem odstranil.
volby bezali v teste asi 5 dni a tam sa zdalo ze vsetko bezi bez problemov. nebil som sa do prs ze su nemanipulovatelne (to budu vzdy) ale z testou som predpokladal ze su relativne bezpecne.

4 Scooby: robim ovela viac ako len volby, nemas ani predstavu o tom co vsetko. to ze to ty nevidis je jedna vec a skutocnost je zas dalsia vec. povedal som ze mam dost tych urazok a obvineni je adminovania.

kremo >-) vidis
za ochotu na zobrotu
hahah

no to tu tak chodi a lukic na to uz upozornoval
ze ak niekto nieco robi zadara bude za to jebany

kremo: "Co by som ja s toho mal? by som povedal ze absolutne nic. akurat som s toho mal 2 tyzdne urazok, obvineni, neustale strach o to ci su volby v poriadku, kazdu hodinu zalohovania logou a vysvetlovania na odkazovaci."

Robil si dva tyzdne spravu jedneho hlasovania a uz mas toho dost? Keby to teraz lukic zabalil, dal ti pristup a ty by si zacal spravovat cely magnet tiez ta to o 2 tyzdne omrzim alebo vydrzis cely mesiac? Dobre si rozmysli, do coho sa pustas. Teraz islo "len" o volby, ktore su podla mojho nazoru neplatne [v tych logoch nesedi nic(mozno dnes rano by to uz sedelo:D)], ale ak urobis podobny preslap a odpojis 230 ludi od internetu, alebo mailov, rataj s tym, ze budes vela neprijemnych navstev a telefonatov.

re: lukic ja som len jednoducho chcel vediet ako sa to co sa stalo dalo zrealizovat. nezda sa mi totiz mozne posielat z inetu packety s takymi ipckami. logy zo shade kludne dodam nemam s tym najmensi problem.

Ja nemam cas ti to hladat v logoch.. co ti poradim, zacni googlit. A hlavne si skus precitat to co pisal Olma.. Bo na tuto fintu som uz tiez vyrastol..

re: to ze sme sli do imafexu je sice pravda ale ja som tam bol za ucelom zistenia informacii o moznom poskytovani inetu pre magnetakoV.

Ano, to je pekne, ale potom ste sa ohanali cenami, o ktorych wray napisal:
1.septembra vydal imafex nove ceny,
cakal som ze to budu tie ceny, ktore nam vtedy nukali
a ty si napisal:
kremo
vo stvrtok o 13:25 (2.9.2004)
kto xce cennik nech sa ozve poslem. ten cennik bude aktualny az po dokonceni optiky z mesta na silo na podbrezinach. kto bol teraz niekedy v LM tak mohol vidiet ze optika sa uz robi..

cize ste sa tu obuli do mna, ze na vas strasne zarabam a neviem co, ale obuli ste sa na zaklade cennika, ktory je momentalne fikcia! Take veci seriozna firma nepusta von.. Rovnako ako seriozna firma nezrusi odkazovac zo svojich stranok, pretoze sa tam uzivatelia stazuju, ale tie staznosti riesi.. A toto Imafex spravil. Pan Folwarczny mi v zaciatkoch magnetu slubil 32kbit za 500 mesacne.. Cakal som na to pol roka a potom som si vybral lacnejsi Slovanet. Preto sa s nimi nemam rad. Napriek tomu si viem predstavit, ze sem inet potlacia, ALE ZA ROVNAKYCH PODMIENOK! To co tu ukazali Stano s Dremom je prachsproste vykradanie cudzej prace, ktoru si naviac nevedia vazit.. Kazdemu je predsa jasne, ze ak kamsi dotlaci inet, kde sa uz nestara o nic a nevybudoval to, tak ma vstupne naklady ine ako ten, ktory to budoval.. A ze siet nie je o vrtani a tahni ich mozes presvedcit aj ty! Ved to sam teraz vidis. Chces spravit ludom dobre a otoci sa to proti tebe v momente, ked to nie je ok. A to si to spravil zdarma! To uz nikto nevidi, ze darovanemu konovi sa na zuby nepozeraj..

re: Logy som neupravoval ani sa nesnazim, nemam na to najmensi dovod. celu dobu mi slo len o to aby boli volby regulerne a spravodlive. ja za to nemozem ze sa to niekto fkuse snazil naburat.

Ved ale pred chvilou si tu pisal, ze si ich rucne prepisoval! A to, ze sa ktosi bude naburavat do siete sa predsa vzdy predpoklada.. Denne mavam skeny na DNSka, denne je tu x pokusov a odolali sme (az na par DoS utokov, ktore tusim 2x skoncili stratou odkazovaca, hlasovania nikdy). Ak kremo chces cosi spravovat, tak to musis najprv vediet! Ak sa chces ucit, tak sa uc, ale prosim, nie na tak velkej sieti, ktora ma stala 6 rokov prace!

re: to ze som povedal ze to bolo zabezpecene na zaklade ip adresy presne ako internet nebola ziadna narazka len som chcel ukazat ze inet na takom zabezpeceni funguje uz dlho bez problemov tak preco by nemohli aj volby na 2 tyzdne?

Pretoze ak si pogooglis a cosi predpokladas, tak sa dozvies.. Druha moznost bola vypocut si rady skusenejsich..

re: kde si pocul ze mame prejst pod mikulas? o tomto ja nic neviem, teraz som sa to dozvedel.

Dneska som to pocul od sietovaka.. Ze mu ini sietovaci vraveli..

re: ked si mi volal ze mam zverejnit aj klog a som ti povedal ze rano tak to bolo preto lebo ten log bol velmi rozhadzany, (totiz bol 1 utok aj v posledny den volieb) tak som ho chcel aspon upravit do citatelnej formy. nebolo v tom ziadne manipulovanie logu ani nic podobne.

Ale kruci, tak bud zverejnim cely priebeh volieb aj s utokmi alebo sa na to vykaslem. Ak cosi neviem robit, tak to nerobim! Ja napr. do auta nedavam ani novu baterku, ani nemenim sviecky, pretoze to neviem.. Tak isto som sa nesnazil sam sa liecit, mame predsa lekarov.. Ani nekachlickujem kupelku.. Kazdy ma robit to, co vie.

re: fakt ma to uz nebavi. cele 2 tyzdne sa kazdy do mna obuva, kritizuje atd.. a pritom som len chcel pomoct sieti zrealizovat volby. A este ked mi niekto zacne pisat ze manipulujem volby. Co by som ja s toho mal? by som povedal ze absolutne nic. akurat som s toho mal 2 tyzdne urazok, obvineni, neustale strach o to ci su volby v poriadku, kazdu hodinu zalohovania logou a vysvetlovania na odkazovaci.

Joj a mne to takto funguje 6 rokov a ked som nasraty, tak sa kazdy divi, ze preco? Raz si sa na to dal, tak to rob! Bil si sa tu do prs, ze volby su regulerne a nemanipulovatelne, tak to dokaz.

lukic konec, idem do BB..

ale nie to som chcel...

pani, nieco sme si odhlasovali (moratorium) a mnohi kandidati to nedodrzali... je chybou, ze sme si nestanovili sankcie: porusenie moratoria - vylucenie z volieb, v tom pripade by tu bolo asi dva tyzdne ticho a pokoj...

ak teda mienite aj v inych pripadoch nedodrziavat odhlasovane zasady, potom je tato rada naozaj zbytocna...

uz len porusenim toho odhlasovaneho moratoria, ste znemoznili korektny a pravoplatny priebeh volieb. (nehovoriac o nezrovnalostiach v scitani hlasov a utokoch na volby, ktore su zjavne...)

ved ale tu slo o nieco ine. ja som nemenil hlasy alebo ipcky. len som povyhadzoval prazdne riadky.
ale dobre mate pravdu, ja nemam zaujem sa hadat.

kremo, pozri si anglicky slovnik a slovnik cudzich slov, prve heslo : edit = upravit

tiez som sa na tom smial :D

tesko mylis si upravenie a editaciu logu.

"tak som ho chcel aspon upravit do citatelnej formy"
takze si vlastne potvrdil editaciu klogu :(

- ja len nechapem ako si niekto moze takto srat do huby :( je mi to odporne

k ostatnym veciam sa radsej nevyjadrim
[administrator volieb je zodpovedny za ich priebeh!]

lukic ja som len jednoducho chcel vediet ako sa to co sa stalo dalo zrealizovat. nezda sa mi totiz mozne posielat z inetu packety s takymi ipckami. logy zo shade kludne dodam nemam s tym najmensi problem.

to ze sme sli do imafexu je sice pravda ale ja som tam bol za ucelom zistenia informacii o moznom poskytovani inetu pre magnetakou. nic viac nic menej. to ake mate spory s Dreamom a Stanom je vasa vec mna do toho nic nie je.

Logy som neupravoval ani sa nesnazim, nemam na to najmensi dovod. celu dobu mi slo len o to aby boli volby regulerne a spravodlive. ja za to nemozem ze sa to niekto fkuse snazil naburat.

to ze som povedal ze to bolo zabezpecene na zaklade ip adresy presne ako internet nebola ziadna narazka len som chcel ukazat ze inet na takom zabezpeceni funguje uz dlho bez problemov tak preco by nemohli aj volby na 2 tyzdne?

kde si pocul ze mame prejst pod mikulas? o tomto ja nic neviem, teraz som sa to dozvedel.

ked si mi volal ze mam zverejnit aj klog a som ti povedal ze rano tak to bolo preto lebo ten log bol velmi rozhadzany, (totiz bol 1 utok aj v posledny den volieb) tak som ho chcel aspon upravit do citatelnej formy. nebolo v tom ziadne manipulovanie logu ani nic podobne.

fakt ma to uz nebavi. cele 2 tyzdne sa kazdy do mna obuva, kritizuje atd.. a pritom som len chcel pomoct sieti zrealizovat volby. A este ked mi niekto zacne pisat ze manipulujem volby. Co by som ja s toho mal? by som povedal ze absolutne nic. akurat som s toho mal 2 tyzdne urazok, obvineni, neustale strach o to ci su volby v poriadku, kazdu hodinu zalohovania logou a vysvetlovania na odkazovaci.

yo, 10.1.2.4 je moja ip, poprosil som o rucne dopisanie mojho hlasu krema, pretoze ten to urobil ihned a spravne, nemal som chut ani cas vysvetlovat 14 rocnej segre, ktora sedi za mojim PC, co kde musi napisat a na co ma kliknut
ak vam to vadi, zdrbte krema, zmazte moj hlas... poradie kandidatov to nezmeni...

dobre ze som nic nenapisal, uz by bolo re. wray... stale sa nejdem k nicomu vyjadrovat, iba budem dufat ze to cele dobre dopadne...

re:kremo: (to by ma fakt zajimalo ako je to mozne na nasej "zabezpecenej sieti").

chlapce zlata, ak si nezabezpecis svoje PC, tak ti za to nerucim, siete sa ucite v tom case nikto nedotkol. Co ma prekvapilo, bol tvoj pristup ututlat vsetko, pretoze som mohol aspon pokukat po routroch co a odkial chodi. Nedal si ani vysvetlenie, ze preco server 12h nesiel.. Nikomu si nic neoznamil, to je fer pristup? Takto chces dalej spravovat magnet?

re:kremo: celkovo bol pokus 3 krat o manipulaciu a zakazdnym bol stav hlasovania obnoveny zo zalozneho logu, ktory sa robil kazdu hodinu automaticky a ja som rucne robil tiez zalohu po kazdom platnom novom hlase alebo po kazdej platnej zmene existujuceho hlasu.

Ako roznavas platny hlas od utoku? Nezda sa mi, ze by si tam sedel 24h denne 14 dni aa sledoval to a rucne tu zalohu robil.. Dalej ako je potom mozne, ze ti tie logy nesedia!!!??

re: 4 lukic: ako je mozne ze k takemu utoku, ktory mal za ciel manipulovat volby vobec mohlo dost? prosim o technicke vysvetlenie ako je to mozne. (nie ze by som nevedel ale chcel by som pocut aj tvoje vyjadrenie)
dakujem

No tak, ze si si nezabezpecil asi dostatocne shade.. Ja tvoje logy nemam, spekulovat nejdem.. Dusoval si sa, ze volby su nemanipulovatelne a ked sa ukazuje, ze manipulovane boli (a to z dvoch stran, jedna bol daky cracker, jedna si ty), tak to hadzes na mna? (vid vyssi prispevok o mojom zabezpeceni siete) Nemas nahodou z inetu na shade plny pristup? To pokladas internet za bezpecne medium? Ako spravny spravca si nieco taketo nepredpokladal?

Re: kremo:
4 emzrutek: pretoze tomu co ten utok robil slo presne o to. aby vytvoril rozruch okolo volieb, spochyubnil ich platnost a nebola zvolena magnet rada. (pretoze niekomu tu velmi zalezi na tom aby uzivatelia magnetu nevedeli co sa na ich vlastnej sieti deje. Na to ta magnet rada je aby sme vedeli co sa na nasej sieti robi a bez jej suhlasu sa nic poza nas chrbat nedialo)

Ale ale, ak ludia maju vediet co sa dialo, tak predsa mali vediet aj o utokoch! Alebo ked cosi akoze zatajujem ja (ukaz mi co, pretoze doteraz ste nepodali jeden relevantny dokaz, na otazky kaslete..), tak ty mozes? Kto vedel o veciach, ktore robil napriklad Stanko, ze ohrozil chod emailov a nasej domeny? Kto siel do Imafexu ako zastupca siete bez toho aby o tom spravca siete vedel? Kto vytiahol kabel sietovaka zo
switcha, bez toho aby o tom vedel? Pani tu to vyzera, ze sami robite to, co sa snazite na mna nasit..

re: kremo: A dalsia vec ze platne hlasy boli obnovene zo zalohy takze sa v podstate nic nestalo.

Opat sa natiska otazka, preco ti potom tie dva logy NESEDIA?!!

re: kremo: emzrutek: skor by sme mali hladat utocnika.

No tak ho hladaj!

re: kremo: (seci vieme o aky krok v pred ide).

O aky? Lebo zatial co som pocul reci, ze "to tu ma prejst pod mikulas.." Kto o tomto rozhodol, ked uz sa o tom normalne keca?

re: kremo: dobre pockajme si na vysvetlenie od spravcu siete ako je mozne ze mohlo dojst k utoku a pohneme sa pri hladani dopredu. lukic prosim vyjadri sa k tomu.

Kuk hore..

re: kremo:
a ked su hlasy v poriadku tak su v poriadku aj koncove vysledky tak potom neviem co spochybnujete. myslite si nove volby dopadnu inac? nedopadnu. akurat stratime dalsi cas.

Si si tym isty? Lebo mne tam niekolko veci nesedi.. Napr. z klogu je jasne, ze hlasovalo 144 unikatnych IP, ty na svojich strankach ukazujes 141.. Z k logu je jasne, ze ma byt druhe kolo volieb, pretoze martan a speedy mali rovnaky pocet hlasov. Ale mozme vobec klogu doverovat? BTW: Logy si po zverejneni stiahlo niekolko ludi, takze sa ich nesnaz prepisovat..

re: kremo: 2 Matush@8: moznost hlasovat zo zahranicia som neimplentoval, staci si pozriet whitelist. nenajdes tam ziadne ine ako nase LAN ipcky.

Ako je mozne, ze hlasovalo 10.1.2.4 a v klogu nie je?!! 10.1.2.4 je tomi pokial viem a ten je v UK!

re: kremo:
co sa tyka zabezpecenia tak to bolo riesene na zaklade IP adresy presne tak isto ako je zabezpeceny internet na sieti.

Toto je co za narazku? Si si isty ze to bolo rovnako zabezpecene? Alebo len tusis?

re: kremo:
tesko:
tomi ma pravo hlasovat ako kazdy iny pretoze plati za siet. toto pravo mu nemozes zobrat. napisal mi na ichate koho chce volit a hlas som mu tam pridal. ano rucne..ako inac.

Pre chvilou si ale tvrdil cosi ine.. Tak sa uz rozhodni ako to myslis. Ci fungujes tak ako ti to vyhovuje? Kazdu chvilu inak? Preco si mne do telefonu (kedze si logy nezverejnil, musel som ti volat) hovoril, ze ten druhy (klog) zverejnis az rano, lebo este na tom musis cosi dorobit? To ma mas vazne za debila? Nevola sa to log preto, ze to ma ukazovat co kedy kde ako a kym?

re: kremo: ci to je uz podla teba zasah do volieb a nemali by platit? to hadam nemyslis vazne

No to mysli, pretoze si porusil cosi na com sa docasna rada uzniesla!

4 kajo: k tomu hlasovaniu z ip 10.1.6.5 ... len tolko, ze tato ip, nema len jedneho uzivatela ...
inak, ja som sa este pred volbami na diskusii pytal:
janco v stredu o 11:15 (25.8.2004)
aaaa mozem volit aj ja, kedze moj brat kandiduje?
kremo v stredu o 11:55 (25.8.2004)
jo mozes volit. kazda platiace IP ma 1 hlas. koho budes volit je na tebe.

4 kylen:
http bezi na TCP takze je nutne vytvorit spojenie. To nie je mozne bez routra gwlpeter.mag-net.sk pretoze ten je ako default gw pre shade.mag-net.sk a dalej smeruje packety na skutocnu adresu. Takze v tomto pripade spoofing mozny IMHO nie je.
Hlasovat z cudzej ip bez nutnosti mat pod kontrolou router by bolo mozne len zo segmentu 10.3.1.0/24 (cize len z ip 10.3.1.1-254) kedze tam je shade umiestneny a teda packety nemusi smerovat na default gw ale idu priamo do segmentu. Keby si aj niekto ta tomto segmente dal ip co ja viem 10.1.2.150 tak by sa nenadviazalo spojenie lebo lebo odpoved od shade by bola smerovana opet na default gw. S tohto usudzujem ze router musel byt pri utoku pouzity. Ale pockam na vyjadrenie lukica a potom budem dalaj analyzovat ako to bolo mozne.

A marte dakujem ze so mnou vytvrval v boji az do konca a mame narovnako hlasy podla lukasovho programceku (kontrolora).
Aj ked nebudu platne som rad ako to rpebiehalo a pacilo sa mi to pasovanie s martov:)
D

pokial viem tak sa hovorilo o tom ze si kazdy moze zvolit radu ako si ju predastavuje. Ja somsi ju predstavoval ako som ju hlasoval.
AK sa niekomu nepaci budis ale s etikou tyo nema nic spolocne. O etike by sa mohlo vraviet keby mohol kazdy hlasovat jeden hlas a hlasoval by za seba

ale bolo to od teba eticke ze si za seba nehlasoval